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Post de Tassos no fórum "Bate-Papo da Torcida" do Meu Timão

Então vamos lá! Por partes pra não misturar tudo.

Se levarmos em conta listas mais objetivas como por exemplo os 20 melhores da história, acredito que ele não aparecera. Porém, se simplesmente o adjetivarmos como 'um dos melhores da história', não vejo mau algum, já que se levarmos em conta critérios objetivos como títulos expressivos e passes chave ele realmente esta no top 10 da história, são 4 ligas dos campeões, trocentos títulos de La Liga, cacetadas de Copa do Rei, Supercopas, Mundiais, 2 Eurocopas, etc...

Não concordo com o exemplo que você deu do Outback (Barcelona super ajustado). É um tipo de argumento comumentemente utilizado para desmerecer os feitos de Messi e agora você o utilizou para reduzir os feitos de Busquets. Temos que enxergar o time como uma engrenagem que talvez com outra peça não funcionaria tão bem. Talvez jogadores que conseguissem fazer 'pratos' mais complexos, não tivessem o mesmo sucesso ao tentar replicar o cardápio simples do jogador catalão.

Com relação ao argumento da autoridade, te faço um questionamento. Se não os indivíduos que mais tiveram contato com outros indivíduos fora de série, quem seria melhor para apontar ou citar uma lista dos melhores?

Pois bem, continuemos com a segunda parte e o último paragrafo de sua indagação.

Eu não citei esses nomes para exemplificar a situação de Ralf e Gabriel. Procurei no texto fulanizar colocando alguns exemplos apenas para melhor e mais fácil entendimento dos leitores. A ideia principal do texto é em relação a filosofia e mudanças, os demais itens são apenas acessórios.

Quanto a Xavi e Iniesta estarem no Barça a muito tempo, eu em momento algum falei o contrário. Inclusive respondendo a alguns comentários de outros usuários fiz questão de destacar que são jogadores oriundos da base e que desde criança estão no clube.

A questão é que com a saída de medalhões, eles acumularam mais responsabilidades e funções em campo e tiveram espaço para assumir o protagonismo que o novo treinador esperava deles.

em Bate-Papo da Torcida > O que os técnicos Guardiola e Tiago Nunes têm em comum?

Em citação ao post:

(O começo do teu argumento é o que chamam de apelo à autoridade. Rsrsrs)

Cê falou em 'um dos melhores volantes da historia'. Geralmente se usa esta expressão pra uma lista bem inferior a 50 nomes. Rsrsrs Por isso brinquei contigo.

Não me entenda mal. Não digo que ele não é bom jogador não. Ele tem técnica e qualidade no passe. Além de ser alto e proteger bem a posse de bola. Mas, cara, ele jogou a vida toda na maior zona de conforto que alguém poderia encontrar neste milênio, que é o Barcelona pós Ronaldinho.

Busquets pra mim é tipo o Outback, saca? Você vai lá e come carne com cebola e batata. Mas o lugar é bem decorado, climatizado e a comida bem apresentada, que tu nem se liga que pagou caro pra comer... Carne com batata.

Busquets passa para o lado da maneira mais elegante que tu pode ver no futebol deste século. Rsrs

'Só acho estranho você se apegar em pormenores tão insignificantes que em nada muda o sentido do texto original.'

Nem. Sobre a postagem, já comentei para o autor. Este papo sobre Busquets é outro, só contigo mesmo e tal. Hahahaha Sem maiores preocupações. Não tome como briga ou coisa do tipo.

Não tem muito a ver com a postagem inicial... Ou talvez tenha... Visto que houve comparações... Talvez o autor, ou você, enxerguem Xavi ou Yayá Touré em Gabriel, que é quem fica com a vaga de Ralf. Rsrsrs... Porque o que está sendo feito está mais como se Guardiola chegasse no Barça e mandasse embora Yaya TOuré pra ficar com Marc Crosas. (e tu também distorceu a história, a exemplo do autor do tópico. Xavi e Iniesta já estavam no Barça fazia muito tempo. Xavi então, nem se fala... Eles eram banco por um motivo. Rsrsrs)

Responder ao post do Tassos

Réplicas desse post

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Fábio 12.209 posts

@fabiomcbaltz em 10/01/2020 às 04:47

Não, não! Quando comentei sobre a zona de conforto, fiz limitando a Busquets, de maneira diferente do que fazem com Messi. Se Leonel for para o PSG, o time francês bate campeão da UCL! Hahaha Se Busquets for para o PSG, o jejum francês segue... É isso que quero dizer.

O exemplo do Outback era a respeito do que Busquets entrega, e não sobre o futebol do Barça. Quis dizer que ele na maioria do tempo só passa curto e de lado. Mas faz isso com classe, e provavelmente por isso é tido como um volante histórico por muitos. Mas isso é só minha opinião mesmo. Hahaha E continuo achando que ter trocado Yaya por Busquets não fez o Barça melhor. Rsrsrs O que sustentou o 'melhor Barça da história' (aspas pra caso alguém discorde) foi o quarteto de craques (Daniel Alves, Xavi, Iniesta e Messi. Principalmente este último, obviamente) e o esquema de Guardiola. E ao meu ver, é neste último ponto que entra a zona de conforto de Busquets, entende? O time jogava com posse de bola, aproximação e toque curto. Um sujeito de boa técnica não erra um passe de dois, três metros. Ainda mais com duas ou três opções de passe sempre à disposição. E esta tranquilidade traz confiança. E confiança melhora desempenho. O volante espanhol tinha 'só' Xavi, Iniesta, Messi, Daniel Alves ou Sylvinho como opções de passe. Hehehehe Todos bem pertinho dele.

De toda forma, ele é sim um dos grandes volantes deste século. Achei que tu empolgou um pouco no 'toda história', como disse. Rsrsrs

Sobre o apelo à autoridade, funciona justamente por isso: parece correto. Mas como toda falácia (uso apenas o termo 'técnico', não se trata de ofensa aqui), ela não torna a afirmação verdadeira. Basta ver a quantidade de sandices que já saíram da boca de grandes nomes do futebol ao longo dos tempos. Hehehe Eu, você e qualquer um temos o direito sim de ter uma opinião que nos pareça correta (ou verdadeira), mesmo sem ter chutado uma bola. (A gente só tá batendo papo mesmo)

Voltando para o tópico, entendo sim a ideia principal, mas acho que forçou a barra no sub-texto. Renovação de elenco acontece a todo momento em todos os clubes do mundo. Pela lógica do tópico, Nunes, Adilson Batista e Guardiola tem coisas em comum. Até Carille, a quem muitos chamavam de 'Pep', né? Hahaha

A empolgação e o otimismo são plenamente compreensíveis, visto que meu xará retranqueiro extrapolou os níveis de feiura na forma de jogar ao longo de todo 2019. Mesmo seus defensores já não aguentavam mais aquelas porcarias de jogos, posso apostar. Então é normal que Nunes, a quem é creditado futebol ofensivo (eu vi várias partidas de futebol de contra-ataque, mas vamo que vamo...) e 'moderno' (como eu acho besta esta adjetivação), chegue com moral junto aos torcedores. Contudo, isso não lhe provê imunidade à tolice. E por isso insisto: liberar nosso melhor volante é tolice. Tiago não tinha em seu attlethickow um primeiro volante melhor que Ralf (a não ser que você ache Wellington melhor que nosso Pitbull). (Eu poderia desdenhar, argumentando que foram as versões mais fracas das duas competições mais cobiçadas, mas acho que não farei isso. Hahahaha)

Independente de qualquer visão sobre a qualidade do futebol apresentado, cabe ratificar que a forma como a cosia toda foi feita é de uma sacanagem digna da nossa nebulosa diretoria. Tiago Nunes já é contratado do Corinthians há tempo suficiente pra que tudo fosse feito de outra forma. Essa era uma conversa pra ter com calma, respeito e, principalmente, olhando no olho do sujeito. Não pelo telefone e na noite da véspera da reapresentação. Acho bizarro demais que uma torcida que se diga A Fiel ache tudo isso correto. Isso sequer é leal, que dirá fiel. Rsrsrs

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