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Post de Lucas no fórum "Bate-Papo da Torcida" do Meu Timão

Pra começar Ferguson é como se fosse um Deus entre os técnicos esse é monstro, Guardiola é monstro, mas o time dele só é ofensivo porque tem a bola no pé, quando pega um time de marcação forte e de contra-ataque rápido, sofre demais, e eu falo time forte mesmo tipo o Real que é um time forte e equilibrado, uma prova que tudo não é mil maravilhas no trabalho do Pep, mas mesmo assim eu acho ele um Gênio, mas com jogadores como Iniesta, Xavi e Messi fica fácil até pra mim treinar um clube, ai depois com jogadores como Robben, Ribery, Goetze, Lewandowski e compania fica fácil, mas como disse é monstro.

Van Gaal, tá sofrendo lá no poderoso MANCHESTER UNITED, mas eu não vejo ele como um treinador ofensivo não, porque quando ele pega um time mais forte que o dele, ele sabe rapidinho meter a bunda do time dele la atrás.

Wenger, eu já vi uma entrevista dele falando justamente da filosofia do Pep, onde ele disse que na filosofia de futebol dele, ele prefere dar a bola ao outro time, e ter o contra-ataque, do que ter a bola com o time dele tendo que trabalhar ela, e se você ver você pode reparar que do time dele só são altos os zagueiros e o centroavante, o resto, são todos jogadores baixinhos e velozes, que quando o Arsenal tem um contra-ataque é mortal, mas não é um time ofensivo não, é um time equilibrado e forte, sabe o que fazer com a bola, mas é muito forte sem ela, porque prefere jogar no contra-ataque, sem contar que tá no Arsenal desde 96 e ganhou muita pouca coisa, na melhor fase dele com títulos foi quando tinha o Henry, Pires, Viera, Bregkamp, Ljumberg, Gilberto Silva, Thuram, e por ai vai, depois que esses caras foram saindo, ele sofreu e ficou anos se ganhar nada, NUNCA ganhou uma Champions, já faz pelo menos uns 10 anos que não ganha um campeonato inglês, mas mesmo assim eu acho um belo treinador, mas não sabe aproveitar o que tem na mão.

Mancini? Aquele mesmo que foi demitido do todo poderoso galatasaray?

Aquele mesmo que sofre pra ganhar um campeonato inglês com o time de vídeo game do City, time onde o jogador que ele pedisse ele teria na mão, mas mesmo assim é um grande treinador que tem times FORTES e EQUILIBRADOS.

Na minha Visão o único treinador desses citados por você que é multi campeão E ofensivo é o Guardiola, o Ferguson é multi campeão, mas não era tão ofensivo assim não, o time dele era muito equilibrado e forte, e sempre com bons jogadores.

Agora porque você não citou o Multi campeão Mourinho?

O cara já ganhou tudo que disputou, e tem um time forte e equilibrado, um time que se adapta dependendo das caracteristicas do seu rival em campo, na Champions dependendo do time ele joga fechadinho explorando os contra ataques mortais, e no campeonato inglês o time dele é um dos que mais faz gols e é líder do campeonato inglês isolado, afrente do Van Gaal, e do Wenger inclusive, foi um dos poucos treinadores que foi pra inglaterra e conseguiu dar trabalho ao reinado do Ferguson, em sua primeira passagem no Chelsea.

Sou fã do Mourinho e do Guardiola, são duas filosofias muito diferente, dois treinadores que veem futebol de um jeito diferente e são multi campeões, aqui no Brasil é mais fácil você implantar um jeitão e uma filosofia mais parecida com a do Mourinho do que a do Guardiola, material humano (jogadores) que tem na Europa infinitamente melhor do que os que tem no Brasil, se um treinador igual o Guardiola vim para o Brasil ele não aguenta ficar 6 meses aqui, e o nível do futebol brasileiro talvez possa até chegar aos pés do futebol europeu, mais em um futuro bem distante, o nível técnico é muito diferente, os jogadores la são mais profissionais, o futebol lá é moderno, clubes estruturados, muito diferente da bagunça que é aqui no Brasil, não tem como comparar treinadores de fora e filosofias la da Europa com a realidade do Brasil.

em Bate-Papo da Torcida > Aos sabidoes

Em citação ao post:

Guardiola, Fergunson, Van Gaal, Wenger, Mancini... Todos ofensivos e todos multicampeões... Estranho. O negócio não é ser ou não retranqueiro. É saber o que fazer com a bola nos pés. Tite é desinteressante por que se apega a jogador como se fosse filho dele. Jogador, como diria Eurico Miranda, é tudo vagabundo, você não pode apresentar sua filha pra eles, então não pode confiar em nenhum deles. Tite sofre disso.

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Réplicas desse post

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Joao 7.723 posts

@joaovitalfn em 04/12/2014 às 12:15

Você citou o fato do Fergunson ser um 'Deus', mas pra virar 'Deus' ele teve que dar murro em ponta de faca por 4 anos. Revelou grandes jogadores 6 anos depois de chegar ao Manchester, isso mesmo, preparou uma geração de 12 anos para subir e formar o famoso 'Fergunson Babies' que virou o campeonato inglês em uma diferença de 11 pontos, em 1996. Sabe o que todos estes técnicos tem? A exceção do Mourinho? Tempo. E todos sem exceção tem material humano. Mancini tá fazendo um bom trabalho na Inter, e ele sofreu sim no City, mas só depois de insistir muito tempo com Aguero, Tevez e Balloteli e ver que o italiano não o ajudaria a ganhar o título.

Sobre ofensividade, todos eles foram ou são ofensivos. Wenger vem mudando seu estilo de jogar por que não ganha muita coisa faz tempo. Mas dizer que o Arsenal não é ofensivo é complicado. Na Inglaterra eles lidam com o futebol de forma diferente do resto do mundo. O famoso 4-4-2 é uma formação tão genial que até hoje é a mais adotada na Terra da Rainha. Com ela é possível se manter a posse de bola, atacar com 8 jogadores e defender com 8 jogadores.

Retranca pra mim é o Ferrolho Suiço, coisa que o Tite quase fez no Corinthians. 11 jogadores atrás da linha da bola e 1 ou 2 contra-ataques para matar o jogo e ganhar de 1x0.

Van Gaal, não é burro. O Manchester não tem defesa. Mas pra mim um cara que escala o time com dois meias no lugar dos laterais, mesmo que estes estejam machucados é corajoso o suficiente para jogar no ataque. Tem visto os jogos do United? O time tá se reencontrando e jogando pra frente. Qualquer time com Rooney, Van Persie e Dí Maria joga pra frente, eles puxam o time.

É ai que entra o que falta para o Corinthians. Jogadores naturalmente ofensivos. Guerrero é um soldado solitário no ataque do Corinthians e mesmo quando o Mano manda não recuar os jogadores por instinto recuam. Precisamos de alguém que fique no ataque e que chame o time pra cima. E que ajude o peruano a jogar lá na frente. De preferência um cara que jogue encostado nele fazendo tabelas.

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Jackson 4.016 posts

@jackson88sccp em 04/12/2014 às 11:22

Boa sua visão, gostei cara, só uma coisa que queria dizer do mancine ao meu ver ele è bom técnico e mi lembro bem da inter que vencia tudo na SERIE A e na Champions deixava a desejar, pois ele è bom mais è limitado, já mourinho pegou a seguencia dele e ganhou a Champions mesmo na retranca kkkkkkk em 2010, resumindo ninguém è perfeito e jogo além de ser jogado as desições são ganhas nos detalhes, idem 2012 do Tite contra o Chelsea, abraço.

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